Forum
Sisu Guild => General Mayhem => Topic started by: Arru on Thu 15 Mar, 2007 13:46
-
Tunnustan heti kärkeen että olen asian suhteen melko nubo, joten sitä ei tarvitse erikseen kertoa. :D
Eli olen ostanut omakotitalon ja tarkoituksena olisi saattaa se tälle vuosituhannelle ja asentaa datakaapelointi.
Taloon tuleva puhelinlinja on keskeisellä paikalla ja ajattelin että siihen vois laittaa heti kiinni ADSL-modeemin ja kytkimen. Sitten vaan cat5e/cat6 kaapelia talo täyteen.
Elikkäs kysymyksenä, mitä palikoita pitää/kannattaa hankkia? Olenko jo ihan hakoteillä perusidean suhteen?
-
Modeemi ja kytkin kannattaa tosiaan jättää johonkin teknisen tilan kaappiin jos semmonen on olemassa.
Huoneisiin hieman kaapelointi mahdollisuuksista riippuen joku tupla rj45 rasiointi ja tekniseen tilaan pieni ristikytkentä.
-
No, imo koko talon kaapelointi on melko turha idea.. josei sitä kaapelia oikeesti tarvii jokahuoneessa (tm).
Miettisin missä tarvitaan kiinteää piuhaa, esim onko jossain huoneessa/komerossa servereitä, missä oma pelikone sijaitsee jne. Sitten näihin kaapeloinnit. Muualla talossa selviää WLANilla vallan mainiosti, todennäköisimminhän roudaat läppäriä paikasta toiseen.
Ainakin itselläni tulee ratkaisu kämppään juuri noin. Toki voihan olla, että muutaman vuoden päästä useampikin laite asuu verkossa, mutta henk koht uskon enempikin langattomuuteen kuin kiinteiden pisteiden voimaan.
-
tietenkin mahdollisuuksia on miljoona... jos haluaa hiukan nähdä vaivaa on mahdollisuus teknisen tilan pitämiseen niin miks ei tekis sitäkautta vaikka cat7 verkoituksen ja pistäis telkkarit ja kaikki sitäkautta verkkoon.
Mutta yleensäkä ei kannata nähdä suurta vaivaa tommosen kanssa, yksinkertanen kaappi vaan ja sieltä vetää parit siiamilaiset mihin tarvii (cat6) + tupla pintarasiaa huoneisiin missä dataa tarvii liikuttaa.
onko käytössä vinttiä?
onko sinne helppo vetää puhelinkaapeli (yleensä kulkee vanhempiin taloihin vintin kautta.)
vintille on helppo laittaa laiteet ja sieltä on pääsy helposti jokapuolelle taloa mistä voi tuoda läpivedolla tarvittaviin huoneisiin pintarasia.
-
Pehun kans linjoilla: tuleeko joka huoneeseen lankapuhelinta ja koneita joiden ehdottomasti tarvii olla kuparin päässä? Jos ei, niin serverit, motukat, wlan tukiasemat ja muut kiinteät härpättimet vaan tekniseen tilaan ja mahdollisesti se yksi tärkein (pelikone) vedetään kaapelilla vaikka välikaton kautta.
Kaapeloinnin teko on aika työlästä, tupla catti on melko jytkyä letkua eikä pieneen peitekouruun mahdu. Plussana siinä sitten menis se lankapuhelin samalla, jota ei kukaan enää käytä. Se on myös yllättävän arvokasta, rasioitten päiden kytkentä vaatii hiukan praktiikkaa ja ongelmatilanteessa tarvitaan tuhannen euron fluken mittari kertomaan mikä perkele mättää. Yleismittarilla ihan turha lähteä sohimaan, kun siellä 4 lankaparia kuuluu yli / on oikosulussa / katki 11.7 metriä alkupäästä / mitä tahansa.
Se mitä dvd imageja tarvii warekoneen ja polttokoneen välillä siirtää ei sitä gigasta eetteriä kyllä tarvi.
Jos ehdottomasti pitää kaapelia vetää, niin ihan ronskisti sitte vaan välikatolle letkut makaamaan.
Rasiat ja liittimet + johdot + kourut maksaa myös yllättävän paljon. Tilanne olis toinen jos tekisit uutta / peruskorjaisit sähköjä.
-
välikatto ja vintti on just täydellinen vaihtoehto jos kaapelia tosiaan haluaa vetää. helppo tuoda ns suoralla linjalla katosta läpi pieneen muovilistaan (noin 3cm levee ja noin 2cm korkea liimalista mikä pysyy kun tauti kiinni) esim cat6 ja pintarasia päähän.
tommonen perinteinen cat6 ftp kaapeli kestää aika kovaa runtua kyllä ennen kun flukea tarvitaan etsimään vika. "jos taitos on yli kaljapullon ympärys, tee se uudestaan..." :)
-
Juuh, ne rasian pään kytkennät vaan menee ammattimieheltäkin yleensä kerran uusiks per rasia (tai sitten olin paskan ammattimiehen mukana). Ite kun niitä tuhertaa ilman kunnon krone napsutinta niin lopputuloksena on yleensä just sitä mitä eniten toivoo.
-
nimimerkillä noin 20k liitintä kytkeneenä prosenttuaalinen vikaprossa on noin 1% :)
tietenkin sattuu näitä pieniä keikkoja mihin firma on hommannut halvimmat mahdolliset liittimet (jotain bulk bulk versiota) mitkä on ihan omaa luokkaansa :)
ainoa bulk (halpaliitin) mitä itse suostuisin käyttämään on kronen kopiot
edit: ja kronen työkalu on ehdoton jos tehdään nopeaan tahtiin hommia (noin 5min per tuplarasia)
edit: viimisen mittaustulos mitä multa löytyy tosta ilman korjauksia vikinglinen verkotuksista:
Total Length: 5637.2 m
Number of Reports: 116
Number of Passing Reports: 116
Number of Failing Reports: 0
Number of Warning Reports: 0
-
Ohops, tulipas nopeesti keskustelua, thx.
Eli juurikin on käytössä "vintti". Se on jopa kävelykorkea joten ei tartte villoissa ryömiä.
WLAN tukiasemaa harkitsin mutta kaapelivedon helppouden takia olisin niitä laittamassa.
Tekninen tila olisi todellakin mahdollinen. Sähköt siinä vieressä ja tila "lämmin".
Tuttu sähkäri lyö lisärasioita ja hakee tarvikkeet tukusta.
Cat5e ja Cat6 hintaero vaikuttaa niin pieneltä että ajattelin Cat6 kun vedän melkein samaan kouruun uuden sähkönsyötön "työhuoneen" compuuttereille.
Toiseen huoneeseen vielä sitten myös Cat6 yhteys. Siamilaiset oli tarkoitus vedellä molempiin paikkoihin.
Jos lisääntyy pistokkeiden tarve muissa huoneissa niin kaapelia vaan lisää vintille ja reikiä välikattoon.
Eli suunnitelmat melko selvät noita laitteita lukuunottamatta. Eli minkälaisen mokkulan tartten sinne "tekniseen tilaan"? Tarkoitushan siis oli saada interwebs jaettua ja sisäinen verkko koneiden välille aikaiseksi.
-
Oikeesti, unohda se kaapelointi jokapaikasta ;)
WLAN on pirun helppo ja kätevä eikä ne johdot seuraa jokapaikkaan mukana. 2 kerroksisessa talossa parilla tukiasemalla selvii NP ja vauhtia piisaa varmasti.
-
Sinne tilaan tarvit jonkun jakoriman, johon ne kaapelin vedot päätetään. Eli sinne päähän tulee myös ne liittimet. Sitten pikkusilla ristijohdoilla vetelet johdot aluksi kiinni vaikka ihan perus adsl mokkulaan, missä on 4 porttia. En äkikseltään keksi miksi normi-himakäytössä tarttis varsinaisia kytkimiä viritellä.
-
öööh...
Eli mites mä sit sen pelkän ADSL mokkulan kanssa saan aikaseks sisäverkon? Nubous iski just ny.
edit:
Jaa, onnistuskos se tälläsellä palikalla?
TeleWell EA-510 V.3 ADSL2/2+ modeemi, kytkin, palomuuri ja langaton tukiasema
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=0921407911872
-
Vedät siit töpselist sitä puhelinpiuhaa huoneesees mis sul o aateekoo.
Ja kyl se tollakin toimii
-
öööh...
Eli mites mä sit sen pelkän ADSL mokkulan kanssa saan aikaseks sisäverkon? Nubous iski just ny.
edit:
Jaa, onnistuskos se tälläsellä palikalla?
TeleWell EA-510 V.3 ADSL2/2+ modeemi, kytkin, palomuuri ja langaton tukiasema
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=0921407911872
Juu, tuossa ADSL modeemeis on 4 eth porttia mihin niitä tietokoneita sitte tökitään, vaikka sen sun sisäverkkos välityksellä :)
Tolla motukalla sun sisäverkosta koneitten välillä tulee 100 meganen, ei 1 gigabitin. Ainoa downside.
-
"Se mitä dvd imageja tarvii warekoneen ja polttokoneen välillä siirtää ei sitä gigasta eetteriä kyllä tarvi. "
Noh muutaman vuoden päästä ne on 10x suurempia bluray/hd-dvd imageja, kyl siinä alkaa tulla jo gigaista eetteriä ikävä.
Itse vedin kaapelia 150 metriä viime talvena tähän taloon. Kaapelia kulkee nyt:
1. Makuuhuoneeseen (telkkari jossa xbox/xbmc tai verkotettu digiboksi, voi katsoa materiaalia serveriltä. Wlan = nogo)
2. Olkkariin useaankiin pisteeseen. Monta konsolia eri nurkissa (osa tykissä, osa telkkarissa), + HTPC. Wlan nogo koska jokainen konsoli tarttis adapterin ja lisäksi wlanin kautta HD kaman streamaus on takkuista, vähänkin jotain muuta tekee samassa wlan verkossa (vaikka imee läppärillä dvdimagea toiselta koneelta) niin htpc sanoo TÖK.
3. Alakerran takkahuoneeseen kts kohta 1.
Tietysti on sitten WLAN sen takia että läppäriä o kiva kanniskella vessassa/autotallissa/pihalla. Mutta kyl datan siirtoon (yli gigatavu) wlan on itkuista ja nyhertämistä kun gigaiseen sisärunkoon tottuu..
2 kerroksinen talo tämäkin, mutta 1 wlantukisema riittää. Puurunkoisuus tietty antaa anteeksi.
-
Sinne tilaan tarvit jonkun jakoriman, johon ne kaapelin vedot päätetään. Eli sinne päähän tulee myös ne liittimet. Sitten pikkusilla ristijohdoilla vetelet johdot aluksi kiinni vaikka ihan perus adsl mokkulaan, missä on 4 porttia. En äkikseltään keksi miksi normi-himakäytössä tarttis varsinaisia kytkimiä viritellä.
Normi ADSL purkeissa se sisäänrakenettu kytkin on harvoin gigainen, tai siis ei ikinä.
Gigainen kytkin kuitenkin maksaa luokkaa max satasen niin jea jea.
Eli laittaisin
Puhelinkaapeli sisään -> ADSL -> (Mahdollinen linux tms reititin palomuuri, tää on optio) -> Gigainen kytkin, esim Zyxel, -> Ristikytkentärima -> Kaapeloinnit eri suuntiin.
-
Mikronin kanssa samoilla linjoilla, jo oman minimaalisen kokemuksen perusteella.
Muutaman DVD-imagen siirto alkaa olemaan jo aika tuskaa 100mbit kautta, ainakin omasta mielestä.
-
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=23257
mites tämmöinen vaihtoehto ?
-
"max. 85Mbps" eli vielä hitaampi kuin 100Mbit. Toi soveltuu vuokrakämppii jne, mut jos oma okt niin kyllä siihen kannattaa satsata, gigainen runko on VAAN NIIN HYVÄ.
// mikron, vallun accountilla.
-
Ainakin joidenkin jenkkitestien (en tosin tiedä millasta kaapelia niillä on sielä) mukaan noissa tippuu "jostain" syystä vauhti mateluksi välillä.
-
IMHO paras systeemi siihen alkupäähän on:
tekniseen tilaan seuraavat:
puhelinpistoke -> ADSL -> erillinen palomuuri (joko rautapalomuuri, jos olo tuntuu varakkaalta, tai esim. Smoothwall asennettuna vanhaan PC-koneeseen) -> Gigabitin kytkin jossa riittävästi portteja.
Sitten siitä kytkimestä lähtee piuhat niille koneille mitkä tarvii nopeaa tiedonsiirtoa (palomuurikoneessahan voi huoletta olla 100 Mbit/s verkkokortit, kun ADSL:n tarjoama vauhti ei ihan heti ole tulossa vastaan) ja yksi piuha WLAN-tukiasemalle. Noi DivX-soittimet ja tallentavat boksit alkaa enempi ja enempi tukea WLANia, ja se laptop jolla pääsee verkkoon vaikka vessassa paskalla ollessa on vaan niin kiva.
Kantsii myös muistaa sitten se, että jos on vaimo(ke), niin kiinteät piuhat on huono idea, kun jossain vaiheessa kaikki tavara kuitenkin sisustetaan ihan eri mallille ;)
-
Kantsii myös muistaa sitten se, että jos on vaimo(ke), niin kiinteät piuhat on huono idea, kun jossain vaiheessa kaikki tavara kuitenkin sisustetaan ihan eri mallille ;)
Toi toimii suoraan triggerinä eukon vaihtoon
-
puhelinpistoke -> ADSL -> erillinen palomuuri (joko rautapalomuuri, jos olo tuntuu varakkaalta, tai esim. Smoothwall asennettuna vanhaan PC-koneeseen) -> Gigabitin kytkin jossa riittävästi portteja.
Toi kuulostas myös mahdolliselta.
Mitäs laitteita suosittelette ja mitä ne maksaa?
- ADSL - ei varmaan hirveitä eroja kunhan on joku?
- Rautapalomuuri? Nevehöörd, hajuakaan merkeistä/hinnoista.
- Smoothwall, hinta/saatavuus? Muita softia?
- Kytkin, suositeltavia merkkejä?
-
http://www.smoothwall.org/
Smoothwall on ilmainen Linux-pohjainen palomuuri. Helppo asentaakin jos on boottaava CD -- poltat imagen ja lyöt levyn koneeseen, sinne vilahtaa ~automaagisesti. Asentaa kustomoidun Linuxin jossa toi Smoothwall pyörii. Helppo konffata webbikäyttöliittymän kautta.
-
Minähän en mitään näistäkään tiedä, mutta näin äkkiseltään ei tule mieleen sellaista kotikäyttäjän tarvitsemaa ominaisuutta mitä esimerkiksi linuxin iptables-pohjaisessa palomuurivirityksessä (jollainen tuo smoothwallkin luultavasti on) löytyisi mutta puuttuisi näistä nykyisistä ADSL-modeemipalomuurireititinmulinexeista.
Jokainen tietenkin taaplaa tavallaan, mutta jos omasta tapauksesta olisi kysymys niin jättäisin ylimääräisen pc:n pois tuosta yhtälöstä kokonaan oli se sitten kuinka linuxia tahansa.